Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Техническое явление "охота на stop loss", опыты и обсуждение.

Опыты поведения трейдера и стратегии при "охоте на stop loss".
  
Медаль
Сообщений: 8376
set001
Так, что --так и учат на курсах всяких по трейдингу-и ММ это прекрасно знает,- как и где люди должны по идее "правильно" выставить стоп.


ММ это в первую очередь видит, поэтому и сбивает их максимальное количество за этими уровнями, будь то 30пп выше/ниже какого-то уровня или больше. Да и ставит их толпа примерно в одном и том же месте практически, чем ММ делает хорошую услугу по выносу их максимального количества за раз).
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
Медаль
Сообщений: 796
Конечно, стоп-лосс ордера выбивают те, которые близко стоят к линии поддержки или сопротивления. На это и расчитано. Выбить стоп-лосс, который стоит по дальше намного труднее. Но в таком случае и убыток будет по больше в случае просчёта ситуации.
Медаль
Сообщений: 983
Andrei

Конечно, стоп-лосс ордера выбивают те, которые близко стоят к линии поддержки или сопротивления. На это и расчитано. Выбить стоп-лосс, который стоит по дальше намного труднее. Но в таком случае и убыток будет по больше в случае просчёта ситуации.

Подальше -это сколько пунктов? Не 30, а 50-70? Тогда и прибыль надо закладывать на 60 пунктов в сделку, а 90-140-иначсе, торговля будет сливная в основном. Но, ради справедливости скажу,--выносят стопы часто не то, что на 30, но и на 70-90 пунктов(что б уже-наверняка!)))
Медаль
Сообщений: 983
тень

set001
Так, что --так и учат на курсах всяких по трейдингу-и ММ это прекрасно знает,- как и где люди должны по идее "правильно" выставить стоп.


ММ это в первую очередь видит, поэтому и сбивает их максимальное количество за этими уровнями, будь то 30пп выше/ниже какого-то уровня или больше. Да и ставит их толпа примерно в одном и том же месте практически, чем ММ делает хорошую услугу по выносу их максимального количества за раз).

Да -да)-Отсюда и частые ложные пробои уровней, и шпили "неожиданные". Поэтому, -вблизи уровней, или лучше вообще не торговать, а только отложками, или стопы не ставить, или ставить, но пунктов на 90...
Медаль
Сообщений: 796
set001

Подальше -это сколько пунктов? Не 30, а 50-70? Тогда и прибыль надо закладывать на 60 пунктов в сделку, а 90-140-иначсе, торговля будет сливная в основном. Но, ради справедливости скажу,--выносят стопы часто не то, что на 30, но и на 70-90 пунктов(что б уже-наверняка!)))


Да можно и вообще подальше, а тейк профит поближе. Тогда тейк-профит будет срабатывать чаще и будет расти счёт медленно и уверенно. Торговую стратегию можно выработать и отшлифовать. А частое срабатывание стоп-лоса вообще не желательно. Вот и лучше ставить его подальше.
Медаль
Сообщений: 796
Нужно быть очень внимательным особенно когда цена приближается к важным абсолютным минимумам или максимумам. Ведь именно там в большинстве случаев и происходит такое явление как "охота на стоп-лосс ордера". А также временной момент торговой сессии. Должны быть открыты фондовые рынки, то есть должны присутствовать большие игроки рынка.
Медаль
Сообщений: 983
Andrei

set001

Подальше -это сколько пунктов? Не 30, а 50-70? Тогда и прибыль надо закладывать на 60 пунктов в сделку, а 90-140-иначсе, торговля будет сливная в основном. Но, ради справедливости скажу,--выносят стопы часто не то, что на 30, но и на 70-90 пунктов(что б уже-наверняка!)))


Да можно и вообще подальше, а тейк профит поближе. Тогда тейк-профит будет срабатывать чаще и будет расти счёт медленно и уверенно. Торговую стратегию можно выработать и отшлифовать. А частое срабатывание стоп-лоса вообще не желательно. Вот и лучше ставить его подальше.

Ну, тейк то должен иметь больше пунктов, чем стпп лос? И раза в 3-5---иначе, если будет стоп подальше, а тейк поближе -и убыток по стоп лосу в 2 раза превышает прибыль по тейку данной сделки-в итоге денежки будут потихоньку сливаться. Ведь, что бы покрыть одну убыточную сделку, надо будет наторговать 2-3 прибыльных по тейку...
Медаль
Сообщений: 796
set001

Ну, тейк то должен иметь больше пунктов, чем стпп лос? И раза в 3-5---иначе, если будет стоп подальше, а тейк поближе -и убыток по стоп лосу в 2 раза превышает прибыль по тейку данной сделки-в итоге денежки будут потихоньку сливаться. Ведь, что бы покрыть одну убыточную сделку, надо будет наторговать 2-3 прибыльных по тейку...


Может быть и так как Вы объясняете. Но может быть и по-другому, то есть наоборот. Тейк профит может быть ближе чем стоп-лосс. Тогда большая вероятность, что ордер закроется по тейк-профиту, а не по стоп-лосу. При выходе новостей, когда цена проходит очень резкие волатильные движения, близко выставленный тейк-профит сработает намного быстрее, чем дальний стоп-лосс или тот же тейк профит. Особенно для скальпинговой стратегии важно выставлять тейк-профит близко. Тогда будет большая вероятность его срабатывания.
Медаль
Сообщений: 796
Вот сейчас цена валютной пары доллар-йена приближается к значимому статическому минимуму. Всё теперь зависит в какой именно момент торговой сессии цена будет пересекать этот уровень 100% уровней Фибоначчи. Если это будет происходить на открытой американской сессии, то вполне возможно, что можно будет увидеть "охоту на стоп-лосс ордера". Наблюдаем.
Медаль
Сообщений: 796
Maxim777, ну тут речь идёт о техническом явлении "охота на стоп-лосс ордера". Такое явление является очень и очень краткосрочным во времени. Поэтому и сами движения цены не будут очень и очень сильно волатильными. Они могут достигать до 100 пунктов, и врыд ли больше. Они могут длится от нескольких минут и максимум до десятков минут. Это быстрые явления.
Медаль
Сообщений: 355
Andrei, тем не менее редко какой трейдер выставляет стоп на расстоянии в 100 пунктов, если конечно он не торгует в среднесрок или долгосрок. Думаю что именно этот фактор и используется крупными игроками для сбора стопов. Невыставление стопа может уберечь от убытка в этом случае, но при условии что ордер открыт с соблюдением правил маниманеджмента.
Медаль
Сообщений: 263
Я думаю стоп лосс должен устанавливаться исходя из среднего значения АТР по инструменту. Скажем не резонно брать стоп лосс 50п когда Евро ходит по 100п, даже при самом удачном входе на хаю дня, выловить все движение это 1 к 2. И сколько таких дней будет в году? 3-4 ? Поэтому благоразумным будет посчитать соотношение и взять 1/4 или 1/5 от атр в стоп. НУ а технически только за хаи или лои прятать, другое не приемлемо.
Медаль
Сообщений: 355
taqvo, установка индикатора должна входить в состав торговой системы, вернее ее размер. Здесь самое главное нацти золотую середину, чтобы его не выбивал постоянно рыночный шум. Все должно зависеть от волатильности конкретной валютной пары - ее среднедневной волатильности и перспектив на ближайшее будущее - выхода важных новостей, общей тенденции на рынке и тому подобное.
Медаль
Сообщений: 1086
Стоп лосы понятно ставить приходится,и учитывать то, что их захотят выбить.Есть определенные шаблоны по которым торгует большинство трейдеров, поэтому попытаться быть так сказать-на шаг впереди.И не идти в толпе, чтобы не попасть на охотников за стопами.
Медаль
Сообщений: 2460
Алексей
Не плохая вещь, это трейлинг стоп, можно в любом случаи закрыть открытую позицию в плюс, но если торговля ведётся с мобильного терминала, то можно поставить вместо стопа, профит минимальный в случаи отката, в любом случаи получим прибыль. А стоп конечно как правило сносит рынок, типа охота идёт.
Медаль
Сообщений: 250
Cygan

Мария

Перфоменс, ну да на минутках и стопы минимальные, а потому они выбиваются. Я например уровни определяю на Н4 и Н1, а для захода использую М5, для того чтобы сформировался сигнал с минимальным стопом, вхожу в сделку после ложного пробоя или в разворотной зоне. Но стараюсь использовать тотальные импульсные уровни сильные для работы, а не локальные.


На минутках сложно торговать, стопы наверное лучше ставить на м5 м15, чтоб так не выбивало. Уровни отслеживать уже на более старших.

верно сказано и выставлять нужно на 15,20 от уровня поддержки и собсвенно возле уровня поддержки входить в рынок.торговать
Медаль
Сообщений: 5048
ivan

Mr.Profit

если позволите я вставлю свои пять копеек в уровень шума на новостях.нужно за 4 года посмотреть какой был шум при выходе новости в большинстве случаев он бывает 18-23 пункта и то смотря на какой новости вот из этого и ставить стоп в 25 пунктов от цены и будет не задет стоп.

стоп в 25 пунктов улетает как спички при пожаре ,или газ болон при взрыве снесут как не в чем не бывало и нету ни прибыли которая была задуманна


Это точно. Но есть системы еще с меньшими стопами. Я при торговле в среднесрок вообще не использую стопы. Использую усреднительные ордера от важных уровней. При правильном управлении капиталом - выдерживает и депозит и прибыль растет быстрее.
Медаль
Сообщений: 5048
Lemix

Бывает, что брокер в среднем нормальный, и у него бывают сбои в котировках, то есть возникает не маленькая шпилька. Но ведь, если брокер нормальный, то вопрос решаем, трейдеру возвращают убыток. Не так давно в Альпари наблюдал шпильку по NZDUSD. Брокер то, в общем, нормальный, вернет потери.


Это частное явление, а не общая "охота". Я думаю, что большая часть выбивания стоплоссов происходит из -за набора позиций /ликвидности крупными игроками.-такой набор может проходить в диапазоне до 200пп - им депо то позволяет. Таким образом мелкие торговцы, которые ставят стопы за пресловутым очередным уровнем )) мигом вылетаю . Причем как продавцы так и покупатели.
Медаль
Сообщений: 2007
Алексей, понятно. Да, развороты легко и просто не происходят. Перед разворотом рынка происходит накопление, потом распределение. В период накопления рынок выбивает стопы поставивших на разворот рынка.
Медаль
Сообщений: 5048
Lemix
В период накопления рынок выбивает стопы поставивших на разворот рынка.

В указанный период стопы выбиваются у двух сторон - и у покупателей и у продавцов - так как накопление идет в широком диапазоне, как указывалось ранее. Какие депозиты у большинства тут присутствующих -до 1000, максимум до 2000. Соответственно стопы близкие - никто же не ставить стоп 200-300пп на таком депозите. А еще пресловутое завышение лота - вот и пол депо нет.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад